Tag Archives: Interview

An interview with Han Jun conducted by China Real Estate Business

UrbanisationHan Jun, vice minister of Development Research Center of the State Council, answered several questions, including how to solve the funding issue for local governments in urban development, how to improve the efficiency of urban land use, and what exactly is the path for China’s new urbanisation. The interview was conducted and recorded in Chinese.

中国房地产报:你认为目前京津冀城镇化过程中,有哪些问题值得注意?

韩俊:在京津冀整个城镇化过程中,我们可能更注重的是它有利于促进经济的增长,创造更多的GDP,但在这个过程中,我们对于人的需求考虑得还不够。

这有很多例子。比如说我们重视产业发展,特别是工业化用地,在北京、天津、河北,比重还是偏大的。我们的住宅用地占的比重,特别是北京这样的国际大都市,跟国际大都市相比,比重还是偏低的。在城市建设的投入结构上,很多城市用于公共服务设施(比如说学校、医院等)的投入严重不足。现在很多城市面临着上学难、看病难、高污染等问题,这些城市病在京津冀很多城市表现得越来越突出。

中国房地产报:京津冀协同发展,如何解决资金问题?

韩俊:靠现有的土地机制,京津冀协同发展的资金需求无法得到满足。现在需要建立一个多元的可持续资金保障机制,加强地方投资平台的管控。在管控之下,使银行的资金更多地支持新城建设,提高直接融资的比重。

现在市政债在整个融资当中占的比重还太低,要进一步开放投资领域,允许民间资本参与进来。比如在医疗建设方面让资本平等竞争,对于城市的供水、供电等垄断事业也引入民间资本。目前,国务院已经出台了一些措施,推进这方面的改革。

中国房地产报:中国要走的新型城镇化道路到底是什么样的道路?

韩俊:国务院发展研究中心和世界银行历经一年时间完成了一项重大的研究成果,主要是回答中国要走什么样的新型城镇化道路。我们在这个研究当中提出中国要走高效、高融、可持续的新型城镇化道路。

讲到高效,我们的城镇化在提高经济效益方面的作用还远没有发挥出来,在这方面还存在两个问题,一个是城市的聚集效应还不强,另一个是我们城市的资源配置和利用效率还不高。

中国房地产报:如何提高城市土地的利用效率?

韩俊:北京扣除山林地区外,项目开发高达57%,这样的开发强度在国际大都市当中非常少见,上海是43%,深圳是47%。

韩国首尔市中心的密度并不如我国的大城市高,市中心300平方公里以外的人口密度却很高。但我们的城市边缘区域就业机会不多,公共服务体系也不健全,导致这些地方变成了睡城。

这样看来,我们的土地利用是相当粗放的,如果达到首尔这样的人口密度,广州还可以多容纳420万人,深圳可以多容纳530万人,所以说我们要追求高效的新型城镇化,要发展紧凑型的城市。

中国房地产报:业内有专家认为集体土地入市应该交由市场主导,而不应在原有的政府管控机制下进行,你怎么看待这个问题?

韩俊:集体建设用地入市现在一下子完全放开不可能。我最近去红星美凯龙调研,这块土地86亩,国家征用的话只能给1000万元的补偿,当地村集体就用这块地建了大卖场,每年的租金5000万元以上,60岁以上的老人每年可以得到两万块钱。该村集体并没有把土地这个母鸡卖掉,而是留住了不断生蛋。

所以说,讨论集体建设土地入市,红星美凯龙就是一个很好的案例。但是如果没有一个规范,一哄而上,我们的公益性征地会越来越难,而且大家都入市的话,土地的价格会大幅下跌。所以集体建设用地入市的改革必须要有配套的措施,必须要符合规划,必须合法取得,在土地市场公开交易,而且实行税收的调节,让集体建设用地入市的收益真正归农民共享,防止出现小官大贪。

The article in Chinese can be found here: http://xw.qq.com/house/20140908004147/HOS2014090800414702

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts

People’s Daily on how to achieve a win-win between China’s urbanisation and environmental protection

1记者:在新型城镇化发展战略中,加强环境保护有何重大意义?

吴晓青:在新型城镇化这篇大文章中,环境保护既是基础,也是短板;既是新型城镇化建设的重点内容,也是新型城镇化的重要标准。环境资源是新型城镇化发展的基础。植物离不开阳光,鱼儿离不开水。城镇化要推进,人们的生产生活水平要提升,也离不开环境资源的支持。城镇化发展不能罔顾环境资源支持能力,无限制地索取、消耗、排放。

环境保护是新型城镇化的重点内容。习近平同志在今年党外人士座谈会上提出,要“积极稳妥推进城镇化……始终节约用地,保护生态环境”。国家新型城镇化 规划将“生态环境明显改善,空气质量逐步好转,饮用水安全得到保障”作为重要目标,并提出建立完善生态环境保护制度的任务措施。

环境保护是城镇化“新型”“健康”的重要标准。中央城镇化工作会议提出,要“依托现有山水脉络等独特风光,让城市融入大自然,让居民望得见山、看得见水、记得住乡愁”。可以说,环境保护做得好不好、环境质量好不好,是城镇化健康与否的重要标准。

记者:随着城镇化持续推进,中国环境保护面临哪些新的形势和挑战?

吴晓青:中国环境保护从城市起步,改革开放以来取得很大进展。但城镇化的持续深入推进,为环保工作带来了新挑战,环境治理难度在加大。例如,传统的大 气煤烟型污染尚未得到解决, PM2.5、臭氧等新型污染问题又接踵而至;水量性缺水问题尚未得到根治,水质性缺水问题又进一步凸显;生产领域的环境问题 居高不下,消费升级带来的新型环境问题日益突出;传统污染防治问题尚未彻底解决,市民对优质生态产品的需求与对环境健康的关注迅速上升,环境质量改善与市 民预期差距较大;等等。

当前,中国城镇化处于由中期向后期发展的阶段,环境压力将持续加大且短期内难以缓解。预计到2020年中国城镇化率将提升至60%,而城镇化率每提高 1个百分点,将增加城镇人口1300万左右。中国每年增加生活垃圾520万吨左右、生活污水11.5亿吨、多消耗8000万吨标煤。未来中小城镇发展还可 能导致不同区域、城市群间由隔离式的“碎片污染”转为“连片污染”,环境保护将面临更大挑战。

记者:在处理城镇化和环境保护的关系上,当前存在哪些突出问题?

吴晓青:主要是两个方面。

一是认识不足、供给滞后。一些地方对环境保护的认识和重视不够,存在重增长、轻环保的观念,生态环境要给经济发展、城镇建设让路,环境保护处于末端补救的被动局面;城镇环保治理投入处于旧账未还又添新账状态,环境治理速度滞后于城镇扩张与经济发展。

二是底线不明、约束不力。一些地方城镇化发展缺乏环境底线思维,缺乏对大自然的敬畏和尊重,山体、河流、湿地、森林、田园等被肆意占用,污染物无限制排放,环境退化甚至丧失功能,环境保护法规条例的约束性不够、不强、不硬,开发强度超过环境资源承载力上限。

记者:如何有效解决上述问题?

吴晓青:解决这些问题,需要深刻认识环境资源的基础性作用,补短板、强基础、提质量,努力将城镇的发展规模、发展方式、开发强度控制在生态系统和环境资源可承受的范围之内。 补短板,就是向污染宣战,出重拳,用重典,切实解决好关系群众健康的城镇灰霾、水体黑臭、土壤污染等重点问题,让长期超负荷的城镇内河水体、大气环境得到休养生息,大幅提高城镇生态产品、环境公共服务的供给水平。

强基础,就是以城市环境总体规划为依据,以城镇环境空间管控为重点,划定城镇生态保护红线,从源头构建生态功能维护和城镇建设协调发展格局,以环境承载定发展。

提质量,就是明确资源开发利用底线与主要污染物排放上限,将环境质量不降级作为发展的前提,确立城镇环境质量基线,维护城镇环境功能定位,提升新型城镇化的整体质量,建设美丽城镇。

记者:制度带有根本性、全局性、稳定性和长期性。实现城镇化与环保双赢,需要健全和完善哪些制度与政策?

吴晓青:积极应对城镇化进程中的环保挑战,应重视制度的保障作用、政策的限制和导向作用。当前,可以着重抓好以下两个方面的制度建设。

建立健全城市环境总体规划。城市环境总体规划是“十二五”环保规划提出的一项重要任务和基本制度。总体规划以提升环境服务功能为目标,以生态保护红 线、环境质量底线、环境资源上线等为抓手,为城市建设、资源开发和环境保护提供先导性、基础性依据。目前环境保护部组织的城市环境总体规划试点顺利,下一 步需要扩大试点范围、完善管理制度,提高执行力,加强与城市总规、土地总规及经济发展规划的衔接融合,力促多规融合、一张蓝图干到底。

建立健全城镇建设、重大产业发展、产业园区规划环评体系。将规划环评作为推进新型城镇化的重要手段,强化执行力度。严格控制“两高一资”、产能过剩行 业低水平建设,对环境质量不能满足功能区划要求的项目限制审批。完善城镇环境质量标准、污染物排放标准,推进重点行业清洁生产和提标改造。进一步推进落实 重点区域火电、钢铁、石化、水泥、有色、化工等六大行业以及燃煤锅炉执行大气污染物特别排放限值。强化城镇环境问题诊断、环境资源承载力监测评估等领域科 研突破。支持企业技术减排与环保技术创新,促进产业绿色化、清洁化。

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts

Peter Daniels 教授接受重庆青年报访问

访问连结: http://www.cqqnb.net/ebook/201421/11314.html

彼得·丹尼尔斯(Peter DanielsPeter)是英国伯明翰大学地理系教授。他的研究领域主要以经济地理为主,集中于中国城镇化之下服务业的发展。在谈起借鉴世界城镇化建设的经验时,彼得·丹尼尔斯认为,中国城镇化建设的发展和趋势与欧洲相比,具有较强的特殊性。

中国无太多闲置土地来城镇化

重庆青年报:谈起中国的城镇化,我们总常说要借鉴国际经验。但在您的研究中,有没有发现中国城镇化的特殊性在哪里?

彼得·丹尼尔斯:中国和世界其他地方的城镇化相比,最大的特殊性在于它发展过于迅速。如果和欧洲的城镇化速度相比,中国的城镇化快得太多了。这就会带来很多问题,最明显的例子就是城市里的空气污染。如何合理正确地控制增长速度,比如合理地控制机动车数量的增长,就显得尤为重要。

重庆青年报:城镇化过程中难免会有一些问题存在,中国在城镇化过程中也面临着很多压力,这些压力在欧洲国家是否也同样经历过?

彼得·丹尼尔斯:中国和欧洲相比,最大的障碍在于中国没有这么多闲置土地来进行城镇化。中国拥有的能够养活众多人口、进行农业生产的优质土地相当有限。而且相比欧洲,中国的人口密度过大。随着人们变得更为富裕,收入提高,人们就会想要到外面去闯一闯,这就会带来城市更大的压力。

服务业快速增长面临人才瓶颈

重庆青年报:现在各大城市都在大力发展服务业,以您来看,中国服务业还面临哪些问题?

彼得·丹尼尔斯:中国在这方面的压力在于如何优化经济结构来维持就业,让中国的制造业发挥更大的作用,以及走向现代化。我的研究领域就是服务业的发展。随着城镇化继续发展,对于服务业的要求就会增加很多。中国面临的一个问题是服务业的不合理增加。第三产业发展过于迅速,导致知识、技能、教育远远落后于城市人口的发展,这也是很大的挑战。

除此以外,中国不仅仅存在着城镇化,同时也包含着制造业的现代化。在城镇化和现代化同时到来的情况下,作为发展中的中国,该何去何从?因为制造业的现代化要求的是高质量的生产性服务。但相比而言,中国的三个产业发展不平衡,对于第三产业的“倚重”让第二产业发展滞后。

只有在提升第二产业的情况下,才能更好地发展其他产业,从而使产业整体得到全面发展。而了解、研究生产性服务在中国是如何产生和发展的,同时它是如何运转的,也显得非常重要。

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts

Interview with Professor Yang Maolin

访谈内容由杨茂林教授修改后刊出

您认为山西城镇化率背后的意义为何?31keblyke0

2012年,山西省城镇化率首次突破50%,达到51.26%。这表明,在全省常住人口中,居住在城镇区域的人口首次超过了居住在农村区域的人口。这个变化是个不小的进步,标志着山西省城镇化发展进入了一个新的阶段。但对山西城镇化发展而言,除了要顾及发展速度,还必须考虑和提高发展质量,我认为这是今后山西城镇化在新的发展阶段要解决的问题。因此,山西省城镇化的加速发展,不仅要体现规模扩大和速度增加,更要体现质量提升和内涵变化。这也是山西省实现转型跨越发展的基本要求。

目前中国城镇化的主要问题是在加快发展速度的同时,没有相应地提高城市化发展质量,城市发展在整体上并不均衡。比如,城镇人口户籍率就是一个问题,农民到了城市,第二代都出生在城市,实际上已成为城市的一部分,但其户口问题没有解决,没有均等地享受到城市化所带来的发展成果。更为严重的是,随着城市化发展,中国出现了许多社会问题,如城镇承载能力、社会保障、社会治理等,都有待于通过提升质量来解决。我认为,在城市化加速期这一阶段,还存在着发展不均衡、不协调、不完全的问题,“低水平城镇化”的特征还是很突出的。中央政府高度重视这些问题,今年准备召开的全国城镇化工作会议,就要围绕户籍制度改革、土地制度改革、人均建设用地等问题,出台规划纲要,制定配套措施。我相信,经过中央和地方政府的努力,这些问题会逐步解决的。

土地税务是地方政府的重要财政收入之一,2002年国土资源部规定以招标、拍卖或者挂牌方式出让国有土地使用权,此规定也使得房地产在竞价过程中价格飙涨,然而财政部在201110月公布了《地方政府自行发债试点办法》,其目的是要解决地方政府对于土地财政的依赖,您认为发债方式是否就能解决土地价格飙涨的问题地方发债是否减轻地方政府对于土地税务的依赖?

我觉得解决不了。因为形成地方政府土地财政的背景比较复杂,其中不合理的中央与地方的税入关系是一个重要因素。自1994年分税制后,中央与地方的财权和事权关系不匹配的情况日趋严重,地方政府可用财力严重不足。在税入少且不稳定而事务多且繁重的情况下,地方政府依靠增量土地来拓展财源,依靠土地出让金来满足财政需求就成为一个必然结果。比如,地方政府要搞基础设施建设,要提供公共服务,要达到政绩要求,都需要加大投入力度,都需要多方吸揽资金。在此过程中,出让国有土地使用权以及房地产开发等一系列环节就成为地方政府财政收入的重要的且普遍的途径。这也就是今天被称为地方政府土地财政的由来。据有关统计,到2010年,土地财政收入占地方财政收入的比重达到了68%。在这种财权与事权不一致的体制中,在这种严重的土地依赖的背景下,地方政府自行发债可以缓解地方政府的土地依赖程度,但无疑不会从根本上解决土地财政问题。

事实上,中央与地方财权与事权的调整已成为解决地方政府土地财政的基本途径。因此,必须抓住这个主要问题,全面推进财政体制改革,合理界定中央和地方的财权、事权范围,加大中央财政转移支付的力度。与此同时,还必须真正转变地方政府职能,全面调整地方经济结构。只有这样,才能从根本上解决土地财政问题。

工业化是城镇化中很重要的一部分,各地政府积极发展工业化来推动城市的经济成长,2010年成立的中原经济区是一个横跨河南、山东、山西、安徽不同省份的经济区,城镇化又与税务、行政管理等不同面向有关,就您看来,城市间的合作要如何在中原经济区实现有何问题与挑战?

中原经济区是以郑州都市区为核心、范围包括河南省18个市及山东、安徽、河北、山西12个市3个县区,除了山东属于东部地区,其他都是中部地区。就目前中原经济区发展现状来说,尚未形成省省合作的局面;但我认为,在该区域内,城市之间存在着巨大的合作空间,如河南省一些城市就与周边省份一些城市出现了互动合作的趋向。去年,我在郑州参加过一次研讨会,主要内容就是探讨河南省济源市与其相邻的山西省长治市、晋城市、运城市的合作问题。应该说,这些城市都在一小时高速公路圈内,在某些领域有较大的合作空间。比如在旅游产业方面,这些城市既在地理上毗邻,又在高速公路上互通,更有彼此之间在人文历史和民风民俗上的相关性,可以进行合作,通过整合四个城市的旅游景点、规划旅游线路、设计旅游通票、甚至生产旅游纪念品等方式,大力推动该地区的旅游经济。与此同时,这些城市也有产业互补的历史渊源,可以进一步挖掘和扩大。当然,城市之间的合作会受到各自所属行政管理的约束,但是我认为,只要相关方能在战略上找到共同利益,并通过市场方式推动合作,应该是大有作为的。因此,如何建立合作交流机制,如何建立产业互补对接通道,如何完善市场、加速推进区域内生产要素的合理、自由流动,就是摆在城市合作面前的重要问题。省与省之间的合作更应如此。

杨茂林教授相關书籍包括: « 建国后山西重大发展成就及其思考», «县级可持续政治发展研究»等,其他有关袁志刚教授的著作请点击此连结

 

 

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts

Radio France International’s interview with Zhou Qing

Zhou Qing 周勍, an artist who lives n Munich, Germany and has been closely following the issue of China’s household registration system as well as other social problems. This interview is conducted by Dong Xi Nan Bei Dong Xi Nan Bei [東西南北], the host of the Radio program Radio France International in January 2012. The recorded interview was held in Chinese and published on Urbachina’s blog on February 26.

Radio France International (RFI): The National Bureau of Statistics of China indicated that, at the end of 2011, China’s urban population accounted for 51.27% of the total population, the very first time the urban population has exceeded the rural population According to the China Statistical Yearbook, China’s urbanisation rate was only 10.64% in 1949 and had reached no more than 17.9% in 1978. Since then, the annual urbanisation rate has increased by 0.9% on average. More than 600 million people in rural areas have moved into urban areas. This large-scale urbanisation is a prominent characteristic of Chinese development when compared with other countries. How can we account for the fact that the urban population exceeds the rural population for the first time in China?

Zhou Qing: I still find that the calculation of urbanisation statistics in China is confusing. Distinguishing the urban population from the rural population still depends on the definition of residence, which means that when rural areas are converted into urban zones, the rural population still lives in the same place, but cannot benefit from urban medical Insurance.  In this kind of situation, even though the urbanisation rate has increased, the living quality of rural people has not changed. This is simply a paper policy differentiating different types of residence.

RFI: Are you optimistic about the future of urbanisation in China?

Zhou Qing: I am pessimistic about it. The high urbanisation rate in China is a result of local government land sales. However, local governments have not paid much attention to the rights of farmers, and farmers have been treated like second-class citizens since 1957. They cannot even move about of their own free will. Now, the value of land is increasing, but local governments still expropriate farmers’ lands at a very low price. This is frightening.

RFI: Urbanisation in China is built on rural resources.  First of all, there is the land, and secondly, there is the labor force. However, in the past 30 years, the government has been confiscating the farmers’ land at a cheap rate, and the salaries of rural laborers are unfairly low.  In addition to this, the rural population cannot register as urban households. It is fair to say that farmers make up one of the groups that are subject to discrimination. As you have been especially concerned by the household registration system in China, how would you explain this phenomenon?

Zhou Qing: In order to have more space for urban development, the government confiscates rural areas and converts farmers’ household registration into urban household registration. However, after this change has been effected, the government does not provide the corresponding policies and measures to assist and educate the rural population. Farmers receive subsidies for their land, but nothing else; they suddenly possess a lot of money, but as they don’t know how to manage it and cannot work in urban zones, they use the money to get a wife from some remote place or else waste it on gambling. This is becoming a common security issue in China.

RFI: How can China benefit from the fact that its urban population exceeds its rural population?

Zhou Qing: This is merely one of the political achievements which demonstrate the high rate of industrialization in China.

RFI: What is the fundamental difference between China’s urbanisation and that of the West?

Zhou Qing:  Western urbanisation involves establishing the city first, and then creating job opportunities, as well as the corresponding facilities.  This will encourage the rural population to come to the urban areas. China’s urbanization, on the other hand, involves incorporating rural land into urban areas in order to confiscate land or to show that the industrialization rate of one area is higher than that of other areas. In other words, the government focuses on land development rather than on the improvement of the quality of urbanization.   Therefore, for farmers, there is little chance of benefiting from the jobs, the culture, and the civilisation of urban areas.

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts

The interview of Prof. Ni Pengfei

Prof. Ni Pengfei, a member of UrbaChina, is Director of the Urban and Real Estate Economy Research Unit in the Institute of Finance and Trade Economics at the Chinese Academy of Social Sciences. The interview with professor Ni was conducted by Wang Ang, the host of the TV show, Caijing mingren fang[財經名人訪], in August 2012, at China Central Television .

The questions put to professor Ni in this interview included the following:

  • “What are the main problems and disadvantages that China encounters in the process of urbanisation?”
  • “What are the causes of changes in cities’ competitiveness?”
  • “Is China’s urbanisation proceeding too quickly?”
  • “How does the household registration system influence urbanisation in China?”
  • “What are the major problems and challenges that the Chinese government should deal with by 2015?”

Professor Ni expressed various points of views regarding urbanisation in China.

Source: TV show, Caijing mingren fang (http://jingji.cntv.cn/program/caijingmingrenfang/nipengfei/index.shtml), August 2012, interview conducted by the TV show, Caijing mingren fang. The presenter is Wang Ang.

  • As this interview was held in Chinese, the Urbachina team will publish an abstract of it in English, which will be posted on the February 5 blog.

 

Chi-Han Ai

Ph.D. candidate of EHESS ( École des hautes études en sciences sociales, Paris) focusing on regional economic development in China and Taiwan.

More Posts